Гранд-Парк и Приват-Сквер форум

[Нат]

Специально для ЮРЫ. Демагогия - оосновной принцип деятельности ТСЖ и МС.
Как раз сейчас бегает пор подъезду прораб из строительной компании МС и лихорадочно собирает подписи.
Итак:
ТЖС « «Гранд-Парк-1»

председателю г-ну Афанасьеву А.Ф.,

ООО «Мультисистема сервис»

генеральному директору г-ну Бородину А.Г.

от …………………………………….


ЗАЯВЛЕНИЕ

В настоящее время на 1-м этаже 9 подъезда дома, расположенного по адресу: Ходынский бульвар, д. 9, проводятся масштабные ремонтные работы по демонтажу блока помещений (комнаты консьержа и примыкающего к нему туалета) и текущему ремонту холла 1-го (нежилого) этажа. В данном помещении расположены выводы инженерных коммуникаций (включая противопожарную), сантехнические стояки и др..
Основанием дл проведения работ в таком объеме послужило якобы решение «общего собрания жильцов подъезда» без номера и даты, которое подписали 8 (восемь) человек (собственников?) из 32-х.

В соответствии с действующим московским законодательством, перепланировкой помещения считается изменение его конфигурации, при сохранении функционального назначения объекта, требующее внесение изменений в технический паспорт помещения и предусматривающее один из следующих видов строительных работ (или их комплекс):
- замена (частичная или полная), демонтаж и установка ненесущих перегородок;
- устройство и закладка проемов в ненесущих перегородках, в несущих и ненесущих стенах…
- замена (кроме замены на идентичное) и (или) перестановка инженерного и сантехнического оборудования помещения (не влекущая переоборудование по всему зданию).
Перепланировка помещений проводится посредством изменения планировочных показателей его отдельных частей (комнат) с сохранением общих технико-экономических показателей в пределах габаритов несущих конструкций объекта перепланировки.
Переоборудование помещений - проведение мероприятий в отдельных помещениях здания (строения) при изменении его функционального назначения, без нарушения несущей способности капитальных конструкций и предусматривающих один из следующих видов работ (или их комплекс):
- замена (частичная или полная), демонтаж и установка ненесущих перегородок;
- устройство и закладка проемов в ненесущих перегородках, в несущих и ненесущих стенах;
- устройство и заделка проемов в перекрытиях;
- замена (кроме замены на идентичное) и (или) перестановка инженерного и сантехнического оборудования помещения (не влекущая переоборудование по всему зданию).
Перепланировка, переоборудование помещений в объектах нежилого назначения проводится по инициативе собственника или пользователя объекта.
Во избежание ущерба общему нежилому имуществу собственников квартир и его сохранения, для проведения перепланировки/переоборудования в обязательном порядке требуется проведение ряда разрешительно-согласовательных действий с уполномоченными проектными и контролирующими органами, регулирующими вопросы безопасной эксплуатации жилого фонда независимо от формы собственности.

Настоящим я, как один из собственников квартиры в 9-м подъезде, постоянно проживающих в этом доме, официально подтверждаю, что ни на одном из ряда собраний жильцов, начиная с октября 2009 года, не обсуждался вопрос о сносе (перепланировке, переоборудованию) любых конструкций первого этажа, не рассматривался проект перепланировки/переоборудования, не обсуждалось техническое задание на проводимые перепланировку/переоборудование и не рассматривались технические и финансовые последствия демонтажно-перестроечных работ.
Я неоднократно обращалась к вам, гг. Афанасьев А.Ф. и Бородин А.Г., а также к руководителю службы безопасности УК «Мультисистема сервис» Максимовскому Д.А. и старшей по подъезду Аграновой И.Л. с вопросами о том, чтобы вы предоставили мне возможность увидеть подрядный договор на проведение строительных работ, техническое задание, на основании которого производится перепланировка/переустройство и сметы на проводимые ремонт и закупку стройматериалов, на основании которых жильцам ООО «Мультисистема сервис» выставила счета.
Обращения оставались без удовлетворения, сводясь к твердому заявлению Аграновой: «Как я сказала, так и будет».
Потрясающие коллегиальность и единодушие в принятии коллективных решений «от имени жильцов»!!!

Моя обеспокоенность масштабной реконструкцией, инициированной старшей по подъезду Аграновой И.Л. (членом ревизионной комиссии, одновременно являющейся, в нарушение п. 16.2. Устава ТСЖ, членом Правления), наталкивалась на отговорки Афанасьева и Бородина типа: «Мы ответственности ни за что не несем», «Это все делается по инициативе жильцов», «Деньги платит Агранова рабочим наличными самостоятельно, а «Мультисистема» только выставляет счета» и др.
Одновременно с этим, рабочие, проводящие ремонт, подтвердили, что они действуют на основании комплексного договора, заключенного между ООО «Мультисистема сервис» и некоей строительной организацией – «дочкой» «Мультисистемы».

Я считаю некорректным в данном письме рассматривать вопрос о соблюдении группой компаний «Мультисистема» и ТЖС «Гранд-Парк-1» в лице ее членов Правления/ревизоров банковского законодательства в части соблюдения правил проведения безналичных расчетов в Российской Федерации, о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств, налогового, миграционного законодательства и проч. Эти вопросы не являются предметом моего интереса.

Настоящим я официально заявляю о своем несогласии с проводимыми строительными работами в холле 1-го этажа 9-го подъезда жилого дома, расположенного по адресу: Ходынский бульвар, д. 9, их противоправности и снимаю с себя любого рода ответственность (включая имущественную) за последствия инициированных Аграновой И.Л. и проводимых ООО «Мультисистема сервис» незаконных работ (при абсолютном одобрении и попустительстве Правления ТСЖ «Гранд-Парк-1»).

Настоящим письмом я официально требую проведения Общего годового собрания ТСЖ в очной форме и внесения в повестку дня следующих вопросов:

1. О приведении состава Правления ТЖС «Гранд-Парк-1» в соответствие с п. 16.2. Устава ТЖС «Гранд-Парк-1»;

2. Об освобождении Аграновой И.Л. от обязанностей ревизора.

3. О привлечении независимой аудиторской компании для проведения комплексной проверки деятельности ТСЖ «Гранд-Парк-1» и представления ее отчета о деятельности ТСЖ в срок, не позднее 1 сентября 2010 года.



С уважением,

[Юра]

[Юра]

Нат

1. Ничего не понял. Как прораб от МС собирает подписи против МС ?

2. Суть ваших претензий понимаю и поддерживаю. Нельзя в подъезде ничего делать без согласия всех жильцов подъезда.

(теоретически, по закону, общедомовое имущество является общим для всех жильцов ДОМА, это всплывало при обсуждении крыши. но думаю это уже перебор)
_________________
18+ (Федеральный закон от 29.12.2010 N 436-ФЗ)
Любое содержание сообщений представляет собой моё оценочное мнение.

[Нат]

Его зовут Андрей. Подробности страшивайте у Аграновой и Бородина.

[Юра]

Кого - его ?
Я ничего не понимаю, честно

[Шурик]

Нат
Я Вам уже неоднократно объяснял, что ТСЖ "Гранд-Парк 1" не имеет никакого отношения к ремонту, проводимому в Вашем подъезде.
ТСЖ не занималось организацией ремонтных работ, не приглашало фирму для ремонта, не собирало деньги, не принимало участие в обсужеднии плариновки и состава (объема) ремонтных работ.
Также мне известно, что ООО "Мультисистема сервис" не производит никаких работ по ремонту Вашего подъезда.
Также мне известно, что состав, объем и характер ремонтных работ обсуждался непосредственно на собрании подъезда при участии прораба той ремонтной бригады, которую жители пригласили делать Вам ремонт.

"Мультисистема сервис", как я понимаю, лишь помогла жителям тем, что согласилась выступить гарантом перед строительной бригадой, чтобы ремонт мог начаться до полного сбора жителями средств, и чтобы жителям можно было платить с рассрочкой, по моему, три месяца. При этом что и как делать в подъезде, какую плитку куда класть, да и кого именно пригласить делать ремонт и т.д. - решали жители подъезда на своих собраниях.
Я в чем-то не прав?

[Нат]

ТСЖ - не юридическое лицо? Одним из признаков юридического лица является наличие расчетного счета!
Александр, ваша юридическая безграмотность просто поражает.
Дикость, которую даже комментировать не хочется - потому что просто непонятно, как.
Наймите юриста, который не только будет за вас по судам бегать, но и ликбез для вас устроит, что ли...
Вы ревизора в уставе для чего завели? Друг друга на правлении слушать??!!

[Юра]

Нат, организуйте у себя собрание жильцов подъезда

Я подозреваю, что большинству соседей как обычно фиолетово и ремонт и на будку и на сумму денег за ремонт
Так что может и обсуждать не соберутся.

Вы можете объяснить причину недовольства ?
Нет сметы ? А без нее прикинуть нельзя ?
Или вы опасаетесь неграмотного ремонта и дорогих последствий ?
Это вполне обоснованное опасение, но если там А.Бородин был, я думаю врядли МС ожидает потопов и разрушений в вашем подъезде, которые МС придется восстанавливать
_________________
18+ (Федеральный закон от 29.12.2010 N 436-ФЗ)
Любое содержание сообщений представляет собой моё оценочное мнение.

[Юра]

Нат, счета нет
Это известно уже очень давно.
ТСЖ ни с кого денег не собирает и никому не платит.
Рев комиссия проверяет отчеты МС по потраченным средствам.

Если что не так - МС мождет и вылететь со двора.
_________________
18+ (Федеральный закон от 29.12.2010 N 436-ФЗ)
Любое содержание сообщений представляет собой моё оценочное мнение.

[Шурик]

[Нат]

Собраний было ШЕСТЬ ШТУК. НИ ОДНО ИЗ НИХ КОЛЛЕКТИВНОГО РЕШЕНИЯ НЕ ПРИНЯЛО.
В РЕЗУЛЬТАТЕ РЕШЕНИЕ О СНОСЕ [b]ФАКТИЧЕСКИ ВСЕГО ПЕРВОГО ЭТАЖА [/b]БЫЛО ПРИНЯТО ЕДИНОЛИЧНО АГРАНОВОЙ ПО ПРИНЦИПУ: "КАК Я СКАЗАЛА, ТАК И БУДЕТ"

ЧЕСТНО ГОВОРЯ, СПОСОБ ВЕСТИ ДЕЛА, СЧИТАТЬ ГОЛОСА, РУЛИТЬ КАЖДЫМ ЧЛЕНОМ ПРАВЛЕНИЯ В ОДИНОЧКУ В РАМКАХ ДВОРА И ТОТАЛЬНОЕ НЕЗНАНИЕ ЗАКОНОВ И ПОСЛЕДСТВИЙ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ ЧЛЕНАМИ ПРАВЛЕНИЯ И МУЛЬТИСИСТЕМОЙ ПРИВОДИТ В УЖАС - КТО НАМИ УПРАВЛЯЕТ?!

Вы знаете, я очень приветствовала появление Мультисистемы в качестве УК на первоначальном этапе.
Надо было очень постараться вам всем, чтобы появилась такая абсолютная степень неприятия.
Шурик, в самом начале вашего появления на форуме в 2005 году я уже говорила о том, что у вас есть особенность видеть во всех несогласных с вашим мнением чуть ли не личных врагов и угрозу вашему единоличному диктату.
Это не только я отмечала - пролистайте форум.

МНЕ СТРАШНО ЖИТЬ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ БЕЗГРАМОТНЫХ ДИКАРЕЙ.
МНЕ НЕ НУЖНА НЕЗАКОННАЯ "КРАСОТА", выстроенная путем диктата и принудительного сбора денег.
Я ВСЕГДА БУДУ ОТСТАИВАТЬ ПРИНЦИП: ИЛИ КАК ВСЕ РЕШАТ, ИЛИ НИЧЕГО НЕ НАДО.

НАСИЛИЕ НИ В КАКОЙ ФОРМЕ НЕПРИЕМЛЕМО. У НАС ОБЩИЙ ДОМ, А НЕ ЗОНА.

[Шурик]

Наталья, я к Вам всегда хорошо относился, но Вы рассказываете такие страшные вещи, причем с каждым разом мне все тревожнее.
Я надеюсь, Вы не обидитесь, если я скромно попрошу кого нибудь из Вашего подъезда, на форуме, или же при встрече, или же любым другим способом
подтвердить мне, что:

[Нат]

Александр, я к вам тоже раньше всегда относилась уважительно.
Но сейчас я могу сказать только одно - источник беззакония не может быть гарантом законности и выразителем коллективного мнения жителей.
Это всегда колоссальный риск.
Я буду думать о расторжении договора с УК Мультисистема.
Я прекращаю дискуссию, оставаясь при своем мнении.

[Шурик]

Я все понял спасибо.
И все же хотелось бы услышать мнение других жителей подъезда о сложившейся ситуации, о кто там у вас источник беззакония, какова доля жителей, голосовавших за состав и объем работ.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .

[Rezident]

Форум скоро превратится в "форум ужасов" или "форум катастроф" ! Дом этажами сносят! Дикари окружают и управляют!
Если серьезно - ну стыдно, соседи! Поругались Нат и соседка ее, Агранова. А ТСЖ и Мультисистема не заступились !
Склоки с лестничной клетки не стоит,наверное , выносить на публику. Это ж надо было так расскандалиться, что весь мир в черном свете теперь ! Даже самый святой праздник для нас ,россиян, тоже в мрачном свете видится .
В чем проблема -то ? Не услышали мнение одного человека? Пострадало самолюбие? Или ремонт дорого стот, платить нет желания или возможности ? Да не платите и все. Сделают ремонт и так. Куда же столько злобы и ненависти?! Вот где самая настоящая дикость. Так ни с кем хороших отношений никогда не будет. Одни враги кругом.
И дискутировать здесь действительно бесполезно.

[Log Dog]

[Александр C]

Я посещал 10-й подъезд и буквально загорелся идеей сделать аналогичный ремонт в нашем 1 -м подъезде. Все красиво, стильно, увеличена площадь, за счет присоединения помещения, в которое был вход раньше только со двора. Смета в 2 раза дешевле, чем мы сами рассчитывали, когда еще МС не делала таких предложений. Рассказал все старшему по подъезду, тоже Александру. Он вызвался обговорить все вопросы с МС. Уверен, что и у нас будет такой же красивый холл, как и в 10-м. Господа, сходите на эксурсию в 10-й подъезд, и Вы поменяете свое мнение! И уж точно, что этаж там на месте

[Юра]

[Александр C]

А я про крайний подъезд 1Б (12-ти этажную секцию), где еще месяц назад МС заканчивала ремонт. Ходил я туда.

[Радистка Кэт]

Шурик, я как житель 9 подъезда могу подтвердить, что согласия на снос стены и объединения сан. узла с консьержной, по крайней мере, наша квартира не давала. Насчет ремонта лифтового холла, консьержной и т.п. и т.д. высказывались отрицательно (относительно настолько глобальных изменений) на собраниях. Да только не слышит никто, как я писала ранее в одной из тем, в ответ на наше недовольство, в том числе г-жа Агранова, заявила, что ремонт будут делать независимо от нашего желания и платить мы будем обязаны, т.к. это решение большинства. Часто при обсуждении каких либо затрат употребляются фразы типа "Цена вопроса...", "У меня самая большая квартира, значит и голосов больше..." Косвенно это подтверждает слова Нат.
Тот факт, что при ремонте холла производится перепланировка - очевиден (объединение сан. узла с другим помещением). Причем в принципе изменение размеров сантехнического помещения является НЕЗАКОННОЙ перепланировкой. В случае, если за подобный ремонт Мосжилинспекцией будут наложены штрафы, кто их будет оплачивать? Не поэтому ли по квартирам ходит человек, ответственный за наш ремонт, и в срочном порядке собирает подписи, дабы сделать ответственность за незаконную перепланировку коллективной? Почему вы, как председатель правления ТСЖ, не в курсе действий члена правления ТСЖ, могущих повлечь определенные последствия?
И последний вопрос на засыпку: в телефонном разговоре вы мне лично говорили, что ремонт в нашем подъезде будут делать славяне...Не то, что я против других наций, но зачем было давать обещание, которое вы не можете выполнить?